11 septembre 2006
À propos du KIKI et de la tournure des événements
Mes amis, une fois de plus, j'interviens. Je ne souhaite nullement contesté vos votes et vos choix, là n'est pas la question. Je vous rappelle que nous sommes ici pour nous amuser.
Toutefois, voter plusieurs fois par le biais d'adresses courriels différentes (style comptes Hotmail), mais en provenance des MÊMES adresses IP (données auxquelles j'ai accès dans les statistiques de Canalblog) n'est pas du tout jouer franc jeu... Je trouve cela regrettable, et je tenais à vous le mentionner.
Cela dit, je n'ai d'autres choix que de comptabiliser ces votes (certains aujourd'hui, d'autres postés plus tôt cette semaine), puisque devant demeurer impartiale, je ne peux me permettre d'intervenir davantage. À moins que certains aient une opinion contraire et me la transmettre dans un commentaire en m'expliquant leurs points de vue sur la question. Partagez votre pensée à ce sujet, car je me sens légèrement dépassée dans le moment.
Seule conséquence aujourd'hui me concernant: nul doute que je remettrai en question ma propre participation aux futurs événements de la blogosphère, tant je suis déçue de la tournure de celui-ci...
Malgré tout par contre, j'apprécie tous les votants et participants qui jouent le jeu avec joie, plaisir et honnêteté! Merci et à mercredi pour les résultats...
Commentaires
Ninie, je ne peux que déplorer la tournure que prend les choses. C'est vraiment navrant. C'est vrai qu'il s'agit avant tout d'un jeu, mais comme tout jeu il existe des règles et la tricherie n'est pas admise.A mon avis, il faudrait agir au risque de "gâcher" cette édition ainsi que les éditions futures. Comme tu le dis toi-même, tu remets en question tes éventuelles participations à d'utres évènements du blog suite à ce problème. Je trouverai cela bien dommage, vue la richesse que tu peux apporter à l blogosphère et la richesse que tous les participants peuvent apporter; la preuve avec cette édition du Kiki : je n'ai jamais vu autant de Cheesecakes rassemblés en un seul et même lieu! L'avis du plus grand nombre sur cette question est vraiment indispensable à mon goût.
C'est idiot de transformer un jeu en concours de la plus haute importance... je pense que ici comme ailleurs, il n'y a pas que des gens honnêtes. Dommage.
Ninnie, je me sens concernée car les votes en cause cet après midi étaient en ma faveur comme je te l'ai déjà dit par mail mais je préfère poster ce commentaire public parce que je n'ai rien à cacher: les postes en réseau dans les entreprises ont la même adresse IP donc des personnes différentes peuvent voter avec la même adresse IP.
C'est ce qui s'est produit cet après midi à mon profit avec les votes de ma maman (de retour de vacances) et de ses collègues que je connais bien pour la plupart.
Pour le reste, je ne peux rien dire mais pour ces votes là, je suis sure qu'il y a bien plusieurs personnes derrière.
En ce qui concerne leur "objectivité", je pense que comme pour tous les votes il n'y en a pas vraiment puisque personne ne goûte et tout se joue avec les photos, la notoriété du blog et du blogueur derrière la recette. Elles ont voté pour moi parce qu'elles me connaissent tout simplement.
Encore une fois, je suis désolée de tout ça et je suis d'accord avec toi: c'est avant tout un jeu, ça a été un réel plaisir pour moi d'inventer cette recette, d'associer les parfums et de trouver cette mise en scène en bouchées. Et je recommencerai au prochain kiki si le thème m'inspire ;-)
il faudrait...
peut être faire voter unqiuement les participants au kiki, vu le nombre ce serait suffisant non ?
je comprend ta situation, pas facile. :-(
Merci Débo pour ces précisions... Elle expliquent bien des choses! Comme je le dis dans le billet, je ne faisais pas uniquement allusion à ce matin. Ainsi, j'espère ne pas avoir vexé qui que ce soit de ton côté! J'étais seulement perplexe et ne savais pas trop comment réagir. Je tenais à connaître votre opinion et vos points de vue sur la question! Merci beaucoup!
Bon allez! Maintenant, je cesse de m'en faire et continue de m'amuser à compter!
Bises, Ninnie
Pas de soucis Ninnie, tu n'as vexé personne (en tous cas pas moi). J'ai expliqué à ma maman que je n'étais pas d'accord avec le vote massif de son bureau et elle ne recommencera pas (ahhh les mères fières de leur "bébé").
Le KKVKKVK avait déjà connu de tels problèmes dans les éditions précédentes et aucune solution n'était apparue.
Je trouve l'idée de Trinidad de limiter aux participants très bonne même si elle est très radicale... Dans le même ordre d'idée, il est envisageable de limiter aux blogueurs (mais c'est totalement discriminatoire, non?).
Bon courage pour le décompte, c'est dingue autant de participants et autant de votes !!! Mais comme le dit Lauriana, ce serait dommage de se priver d'une telle émulation pour les prochaines éditions et de ne pas bénéficier d'une telle richesse d'idées gourmandes.
Je pense effectivement que l' idée ne pouvoir voter que si l' on participe est dure, mais pourtant reste une solution à envisager. C' est un simple jeu, et je trouve que rameuter ses amis et famille n' est pas de bon goût :-( Je ne vise pas Debo, puisque je défie quiconque de contrôler sa propre mère ;-) Simplement dans le principe, le jeu voulait que l' on vote pour la réalisation que l' on trouvela plus jolie, séduisante etc...et pas parce que l' on aime la personne!!ni que l' on veuille faire gagner qqun! Ce qui est embêtant c' est que beaucoup de monde suit Blogappétit et a envie de donner son avis sur la réalisation ki lui plaît, et c' est un peu dommage pour cela de limiter ainsi les votes, pourtant, pour l' esprit du jeu, qui revient à Manue ne l' oublions pas, si l' on doit voter avant l' heure et bien je vote pour un vote restrictif!
C'est vrai que ces votes en masse sont dommageables mais je pense qu'il est difficile des les éviter (on avait déjà constaté cela lors de la dernière édition). Par conséquent je pense il vaut mieux passer outre et s'en tenir à l'essence du jeu : une agréable occasion de partager des moments de cuisine et de créativité entre passionnés (non non, le mot n'est pas trop fort vus les résultats !)
Et de ce point de vu là, on peut dire une fois encore que cette édition est une réussite ! Merci Ninnie de l'avoir organisée !
Bah alors moi qui meurs d'envie de participer au prochain KKVKKVKVKVVKV, j'espère pouvoir le faire. Il ne faut pas que ce rendez-vous disparaisse. C'est un formidable moyen d'échange et de créativité... Il est de plus animé par de sympathiques bénévoles pour qui il est difficile d'avoir la rigueur et la sévérité car c'est effectivement avant tout un jeu. Alors que faire? Peut-être ne plus faire de classement avec un numéro 1, 2 ou 3... Il faudrait alors plutôt voter pour le choix du thème prochain et on donnerait plutôt un "coup de coeur" à une recette en particulier (photo et originalité de la recette)...
Bref, le vote est chose difficile à gérer... il faudrait plus de "flicage" mais alors ce ne serait plus un jeu!!!
Bizzzz,
Alexandra
Je suis pour le fait de trouver une solution aux votes abusifs en ne donnant la possibilité de voter qu'aux participants du KIKI. En effet, tout le monde n'a pas une horde de supporters derrière son écran (effectivement Débo, je pense à toi dans cet édition du kiki mais ça c'est toujours plus ou moins produit à chaque fois. Ne le prend pas mal, je comprends que ta maman soit fière de tes réalisations ;-) )et ça permettrait de mettre en place un vote (assez) juste.
Je pense qu'il faut y réfléchir et puis encore bravo à tous pour ce jeu que j'adore et qui permet de faire des desserts qu'on aurait peut être même pas imaginé réaliser !
bises
clem
Permettez-vous un commentaire d'une non participante? ;-)
Comme quelqu'un l'a déjà dit, il se peut que quelques personnes partagent le même ordi et donc la même adresse IP. Une famille de deux adultes et deux ados, par exemple...
Quelqu'un a dit que réserver le vote à ceux qui ont un blogue serait de la "discrimination". Dans la mesure où créer un blogue est gratuit, tout le monde peut s'en créer un, donc je ne vois pas en quoi ça serait "discriminatoire"... et si vous appelez ça de la discrimination, qu'en est-il de la règle selon laquelle ce concours nécessite une photo? Ce qui signifie qu'il faut posséder un appareil photo numérique (ou un cellulaire) ou encore un scanneur pour scanner une photo pellicule, et donc des dépenses de quelques centaines de dollars ou d'euros... pas mal plus discriminatoire selon moi que le fait d'avoir un blogue ou non!
Ceci dit, quand il y a vote, il y a presque toujours porte ouverte à des abus oiu des effets bizarres. Pensez au concours télé St** Aca****... ce ne sont pas nécessairement les plus talentueux qui reçoivent le plus de votes du public, mais ceux dont les amis et la famille sont les plus riches ou encore ceux dont le village est le plus motivé à collecter des fonds... Il s'agit donc d'une question de chauvinisme (comme quand un parent trop fier fait voter tout son entourage pour sa progéniture ;-) ) et non de talent...
Ceci dit, peu importe qui gagne, j'ai tellement bavé d'appétit en voyant les créations de tou(te)s les participant(e)s que je trouverais dommage qu'il n'y ait plus du tout de ce genre d'événement...
Bon courage Ninnie pour le dépouillement!
Je trouve l'idée de ne faire voter que les participants assez intéressante. Bon en même temps, ça reste un jeu sans enjeu important, donc finalement, ce n'est pas le fait de gagner le plus important.
Je suis plutôt d'accord avec Ellie quand elle dit : "C' est un simple jeu, et je trouve que rameuter ses amis et famille n' est pas de bon goût :-( "
Dommage :( Maintenant on se doute du résultat...
peut être une solution
il existe peut être une solution au problème : je vous propose d'utiliser un script php qui limiterait le nbre de vote par adresse IP unique par 24h. Différents sites internet le propose, avec des solutions gratuites et simples à mettre en place pour celui où celle qui aura le courage de faire un peu de code (mais c'est à la portée de tous je pense) .
voici un exemple de site par exemple : http://www.phpscripts-fr.net/scripts/scripts.php?cat=Sondage+%2F+Vote
Qu'en pensez-vous ?
clem
Merci Ninie de remettre les points sur les i et les barres sur les t
Salut Ninnie
J'ais rencontré le même problème quand j'ais organisé le KKVKVK n°11. Je me suis retouvée avec une serie de vote pour la même personne, tous ces votants avaient soit la même adresse, ou un même nom. Bon vouloir soutenir quelqu'un que l'on connais, je peux comprendre mais toutes ces personnes n'ont même pas pris la peine de voter pour d'autre participant. Ils n'ont donc porté aucun interet aux autres et là c'est hors jeu, j'ai donc choisi je ne prend en compte qu'un seul de ces votes.
N'ouvrir les votes qu'aux participants ne m'enchante pas trop, pas du tout en faite. J'aime la convivialité de ce jeu et jouer entre nous c'est pas vraiment drôle. Peut-être faire un rappel sur le côté amical du jeu et demander aux personnes votantes de rester fair-play et de respecter l'esprit conviviale de ce jeu.
Ensuite, je pense que c'est à l'organisteur de l'édition de trancher et d'accepter un vote ou pas.
Allé courage Ninnie, bientôt fini.
Biz
je suis tout comme toi choquée par une telle attitude surtout qu'il n'y a pas d'enjeu autre que le "fun"....donc c'est vraiment faire preuve de mauvais esprit pour peu de choses
Je crois que parfois, il faut de la discrimination. À mon avis, même si je n'ai pas de blog, je crois que seulement les gens qui ont un blog devraient voter. Ça évite que le vote soit "pacté" comme on dit en bon québécois. Depuis quelques jours, ce ne sont presque seulement que des noms que l'on ne voient jamais et qui n'ont pas de blogs.
Peut-être aussi que le délai est trop long puisqu'au début, ce n'était presque que des gens ayant des blogs qui votaient ! QU'en penses-tu ?
J'imagine que tu n'as pas le pouvoir de changer les règles du jeu puisque tu n'en es pas la créatrice, mais j'aimerais tout de même partager mon point de vue avec toi, Ninnie, et avec tes lecteurs, le problème se posant avec plus d'acuité cette fois-ci.
J'adore les événements culinaires du genre, même si je n'ai pas encore soumis de contribution au KKVKVK. C'est même en partie par l'un d'eux que j'ai découvert les blogues culinaires et même ce qu'est un blogue, tout court! Il s'agissait du Sugar High Friday, un événement créé par Jennifer de domesticgoddess.ca . Ce que j'apprécie particulièrement de cet événement (et de la vaste majorité des événements culinaires de la blogosphère anglophone) est qu'il ne s'agit pas de concours, mais uniquement d'un événement: ceux qui le souhaitent publient leur contribution, qui sont compilées par un organisateur, tout comme les événements de la blogosphère francophone, à la différence qu'on ne vote pas. Aucun gagnant. Très franchement, le côté compétitif des événements culinaires que je connais du côté francophone me déplaît, malgré le plaisir que j'ai à concocter les recettes que j'y soumets et à découvrir les formidables créations des autres. Sur quoi vote-t-on de toute façon? Qui peut juger de la réussite de ces recettes sans les avoir goûtées? Et surtout: pourquoi tenons-nous absolument à ce qu'il y ait un gagnant? N'y a-t-il pas suffisamment d'aspects compétitifs dans la vie pour épargner nos chers blogues? Jouons pour l'amour du jeu, tout simplement!
Pfffffffff ce n'est décidement pas facile.
Le kiki est évidement à la base un jeu bon esprit, bon enfant, sans aucunes régles définies.
Avec les proportions que prend ce jeu, même en ayant rien à gagner on ne peut éviter les débordements de toutes sortes.
Avec Nolween on avait déjà eu des soucis, je pense réellement que désormais ou alors seuls les participants voteront où seuls les blogueurs voteront, c'est vache, c'est idiot mais on ne peut s'en sortir autrement, c'est le seul moyen de poser un contrôle quelconque !
Le kiki doit quand même rester un plaisir pour l'organisateur, si on doit commencer à se prendre la tête avec un jeu rassembleur comme celui-là c'est dommage !
oh, je suis vraiment désolée de découvrir ce à quoi tu dois faire face.
je rejoins Anne de Villeray qui regrette le côté "compétition" de certains jeux (sauf que heureusement il n'y a pas de votes dans tous les jeux français ! le principal (Blog Appétit pour le citer) fonctionne sans vote et sans gagnant)
pour en revenir au kiki, je suis pour la suppression du vote purement et simplement. l'organisateur choisirait lui-même son successeur parmi les participants. (à la condition que la personne n'ait elle même pas encore organisé le kiki)
ou alors à défaut, que le vote soit limité aux participants ou aux blogueurs.
s'il le faut, on peut organiser un vote pour en débattre ;o)))
bon courage Ninnie !
Quel B..... !
Je voulais tout d'abord te féliciter pour l'organisation de ce kiki, le thème du Cheesecake était très intéressant, il m'a permis de découvrir qu'il n'y a pas que les desserts alsaciens ou français qui soient bons. OK, je suis très chauvin, mais je voulais vraiment te remercier car nous nous sommes régalés... d'autant que ma recette était prévue pour 16 à 20 personnes et que je ne l'avais pas remarqué (on vit à 2...).
En ce qui concerne les votes, je trouve décevant que les choses tournent comme ça, d'autant que comme tout le monde l'a signalé, il ne s'agit que d'un jeu. Je pense qu'en limitant les votes aux participants on pourrait avoir encore plus de participants, ce qui ne peut être que bénéfique.
Je te souhaite encore beaucoup de courage, et encore merci pour l'idée du cheesecake.
Matthieu
PS : un autre soucis peut se poser pour les bloggueurs comme moi qui "bloguent à 2" : nous sommes 2 à poster des messages sur la cuisine de mamour et chaton...
Tout jeu a ses règles
Moi aussi j'ai eu un pincement au coeur quand j'ai vu ces "votes". Moi qui ai tenté d'évaluer objectivement avant de poser mes choix, je me sens bafoué par un tel comportement. Ça m'a attristé.
Que sentir pour ceux et celles qui ont fait de leur meilleur effort à titre de participants ?
Que penser pour l'hôtesse qui aura à se taper ce travail de compilation à contre-cœur dans un doute bien fondé que quelque chose ne tourne pas rond?
Que ressentir pour la personne nommée gagnante laissée dans le doute que sa participation n'en ait peut-être pas le mérite ? Et si elle l’avait méritée, que dire du sentiment d’incertitude
L'intervention de Ninnie aura probablement freiné d'autres personnes de faire de même, pour ce jeu-ci...
À l’avenir, j'estime que seules les personnes qui ont un VRAI blog devraient pouvoir participer. Si ils sont deux à opérer le blog, ils n'auront qu'a faire chacun leur recettes si ça leurs dis. J'estime aussi que seules les personnes qui ont participé au jeu courant pourraient voter. Avec en tel amendement, le jeu serait bien plus viable, et bien plus crédible.
Tant qu’il y aura une possibilité de doute, ce jeu est condamné. Si ça se poursuit comme ça, je devine que la crédibilité du jeu va perdre des plumes, que les futurs participants vont diminuer, et que les quelques personnes restantes vont à l'avenir s'échanger "la Palme" entre celles qui ont le plus gros Fan Club, la plus grande famille ou le plus grand nombre de collègues. Et ce, sans aucun mérite, et en faisant fi de l'esprit même du jeu.
Qu'on mise des millions ou qu'on mise des boutons, tout jeu doit avoir ses règles. Si je n'ai aucun moyen de contrôler les dés, ça ne m’amuse plus du tout.
Merci Ninnie d’avoir lancé ce débat. Je crois qu’il est dans l’intérêt commun, et dans l’intérêt de l’avenir de ce jeu aussi. À ta place, j’en aurais fait autant.
Même si l’un des prochains jeux aurait comme thème les conserves, je n’y participerais pas selon les règles actuelles.
Bravo Ninnie pour ton courage, pour t'être indignée tout haut de ce qui agacait tout bas depuis un petit moment.
Je crois que cette malencontreuse mutation de jeu rigolo (inventé par la joviale Manue) en compétition idiote pour la dérisoire gloriole vient révéler le danger que court la foodosphère depuis quelques temps. Par leur contenu même les blogs culinaires furent jadis et auraient du rester des espaces de convivialité pure, comme celle qui caractérise une tablée ravie de partager une gamelle remplie de quelque met plus ou moins élégant mais toujours réconfortant.
Aujourd'hui il m'arrive parfois de déplorer la mise à mort que certains infligent à ce bel univers... Pourvu que le matador rate son coup et que nos blogs (je parle des 99% d'entre-nous qui font ça juste pour le fun et sans aucune autre arrière pensée...)aient encore des tas de jours heureux et gourmands, et aussi que kikiveupuissecontinueravenircuisiner !
Je n'ai pas de solution à proposer autre que rendre aux choses l'importance qu'elles méritent. Parce que p*#&% le seul intérèt de ce kiki encore une fois c'est de voir qu'on est quand même 97 à avoir mangé quasi en même temps un chessecake fait avec entrain! Pour ça pas besoin de votes, c'est que du bonheur !
En fait, Ninnie, ça revient à une petite phrase : où il y a de l'homme, il y a de l'hommerie ! Mais heureusement qu'il y a Ninnie pour braver la tempête.
je n'ai pas de blog.. je n'ai pas beaucoup de temps pour participer.; alors je vais devoir ne pas voter
ca m'afflige.. et ca ne me donne aucune envie de creer un blog.. et de participer
les non bloggeurs ne sont pas plus "tricheurs" que les bloggeurs.. enfin il me semble
jusqu'a maintenant je votais meme si je ne participais pas.. je votais en mon ame et conscience.. en regardant les photos . en lisant les recettes en privilegiant les idees, la deco et non telle ou telle personne
maintenant je me demande si j'ai bien fais de mettre le doigt dans ces votes un jour...
et donc .. je ne voterais pas sur ce kiki.. en attendant de voir qu'elle decision definitive sera prise
j'espere juste que le kiki ne s'arretera pas pour tous les participants qui ont plaisir et le temps de nous montrer de jolies recettes
merci a manue d'avoir lance ce jeu.. et a toutes les hotesses suivantes d'avoir assumer leur role
on se dit qu'un jeu ou il n'y a rien a gagner.. autre que le titre de 1er ne sera pas entaché
quelle erreur de croire en l'humanite... parfois
bonne fin de nuit a tous ... tiny sans blog tristounette :(
Posté par sylvieaa, 11 septembre 2006 à 15:54
Ils n'ont donc porté aucun interet aux autres et là c'est hors jeu, j'ai donc choisi je ne prend en compte qu'un seul de ces votes.
...
Ensuite, je pense que c'est à l'organisteur de l'édition de trancher et d'accepter un vote ou pas.
===
C'est l'autre facette du même problème. Les gens qui utilisent d'autres plateformes de publication, comme Blogger par exemple, n'ont pas accès par défaut aux adresses IP des gens qui postent des commentaires. Donc aucun moyen de contrôler ça. L'organisateur doit demeurer impartial et doit disposer d'une source de données valable.
Si j'étais Ninnie, je ferais comme tu as fait sylvieaa, les votes provenant de la même IP ne compterais qu'une fois pour ce vote ci. Ceci en attendant qu'on trouve mieux comme règle simple.
Jugés par nos pairs, non leurs beaux frères. (ç:
Mince alors, moi qui attendait déjà le prochain kiki pour jouer je suis bien déçue par cette attitude, pas facile à gérer en effet, je te souhaite bon courage ninie, en espérant que le climat s'appaise et que ces mêmes adresses IP ne viennent pas forcément de la même personne (comme l'a expliqué Débo...)
Il faut que l'aventure reste une aventure, pour ceux qui participent mais aussi pour ceux qui organisent ! Je me souviens de tensions inutiles lors de ma propre organisation, et du dépouillage un peu fastidieux... Finalement, on est limite à se dire "pourvu que que ce ne soit pas moi qui gagne !"
Donc, même si c'est un peu mesquin, je suis de l'avis de ne comptabiliser les votes que des personnes qui ont un blog... même si les non bloggeurs et autres visiteurs peuvent laisser des commentaires, juste pour le plaisir.
Il faut prendre une décision car à chaque fois, pour ne pas faire de "discrimination", on ne tranche pas vraiment et finalement à chaque édition, on est confronté au même pb !
Pour finir, quand je vote, j'essaie de voter, de préférence, pour ceux qui n'ont pas encore gagner le Kiki... Pour que les organisateurs tournent...
C'est nuuuuuuuuul
Je suis bien désolée que ça tourne au vinaigre comme ça :-(
Je vais réfléchir à une solution, mais certaines déjà proposées dans les commentaires me paraissent en effet très bonnes.
Sinon, il y a la possibilité d'insérer à la fin du message un module de vote de type "mini sondage" (en fait un code html généré par certains sites, gratuit), qui empêche les votes répétés d'une même adresse IP. Mais ça n'empêche pas le vote récurrent de quelqu'un qui change souvent d'adresse IP...
Bref, c'est nul !!!
Ninnie, je te fais de grosses bises et je suis là si tu as besoin d'une aide technique.
Au fil des messages je reste un peu perplexe !!!!!
C'est légitime de voter pour les gens que l'on aime !!!! Et qui n'a pas parlé de ces concours à ses proches !!!!!Pour avoir plusieurs fois participé, je dois reconnaitre que si l'on est pas bien connue dans la bloggosphère, les votes ne sont pas très nombreux !!!!Les votes vont forcement aux blogs les plus "médiatisées" !!!!!Ce qui est aussi normale !!!!
Bon ,pour faire court, je pense que l'idée de faire voter que les participants n'est pas idiot !!!!Mais cela n'empechera pas les copinages !!!!!
Peut être élire un juri à chaque debut de concours avec la personne qui choisi le thème, plus, soit des bloggeurs, soit pourquoi pas voir avec des chefs, des photographes .....
Voilà !!!!!!Je suis vraiment navrée que cela se déroule ainsi !!!!!!
Bizzzzzzzzzzzz
Barbichounette
Bonjour,
J'ai un blog tout nouveau (une semaine) et je n'ai jamais particité à un KiKi. En revanche j'ai souvent voté : pour la plus jolie photo ou pour la recette qui présentait le plus d'originalité.
Je comprends le questionnement qui est le votre. Cependant je trouve qu'il est contradictoire de relever qu'il s'agit d'un simple jeu dans lequel il n'y a rien à gagner et d'attacher autant d'importance à ces "abus". Les abus que Ninnie a relevé font partie de tout jeu. C'est sûr que c'est décevant voire même carrément ennervant, mais faut-il pour autant fermer un jeu qui était pas essence un jeu ouvert au plus grand nombre? Je ne sais pas si fermer le vote aux non blogeurs et/ou aux non participants ne détruirait pas l'esprit de ce jeu.
Quoi qu'il en soit, j'espère que tout cela ne va pas remettre en cause cette formidable invention...
Quel dommage... Ils sont magnifiques ces cheesecakes, elle est chouette cette idée de "concours", et là, pouf! le côté "bon enfant" et convivial est occulté à cause d'obscures histoires de votes répétés, bidouillés,... Ce qui ne devrait être qu'un PLAISIR se transforme en travail ingrat pour Ninnie (et pour les éventuels autres gagnants du kkvkvk). Dommage. C'était ma première participation, j'espère pas la dernière.
Ajouter tant de contraintes (scripts, adresses IP) ça ressemble à du "trucidage de kiki", non ?
Que le meilleur gagne... L'essentiel est de participer...
Sinon, je suis de l'avis de Vincent : si seuls les participants votaient, le problème serait (peut-être ?) réglé. En tous cas simplifié. Mais c'est restrictif, et peut-être contraire au concept si génial créé par Manue.
Courage Ninnie, moi j'ai voté 1 fois, en mon âme et conscience :)
Mon avis... même si finalement il n'est pas plus important que ça, c'est que j'ai découvert un blog passionnant, que j'ai eu des échanges, rapides sans doute, mais aussi très agréables avec celle qui s'occupe du blog en question et que finalement quoi qu'il en soit du résultat ou pas, moi je finis avec quelque chose de plus, la certitude d'avoir rencontré une personne plus qu'intéressante... alors rien que pour ça moi tout me va !!! euh c'est de toi que je parle évidemment Ninnie ! et dire que j'ai pas encore voté, purée faut que j'me... un peu !!!
Je suis d'accord avec Barbichounette... On parle de jeu mais j'entends ici et là "règles", "descrimination", "mise à mort"... Des termes qui dépareillent quelque peu avec l'idée du jeu que tout le monde se fait (c'est-à-dire pas de prise de tête). Débo a fait son mea culpa. C'est une fille bien rien que pour ça. Si sa mère et les amis de sa mère ont voté pour elle, on ne doit pas la blâmer (ce n'est qu'un JEU!!!)... Apparemment, ce n'est pas la seule à qui ça arrive mais jusqu'à présent, c'est la seule à l'avoir déploré...
Nous sommes peu nombreux à proposer la suppression du vote si aucune solution n'est trouvée. Un jury différent qui n'aurait pas participé au jeu pourrait désigner selon différents critères la création la plus méritante.
Bref, en attendant, ce serait bien de retrouver de la joie dans cette fête qu'est le KKVKVK. Je ne veux plus lire des mots comme "matador" (lucie, je te trouve assez sévère dans tes mots).
Il y a assez de choses graves à l'extérieur de la blogosphère pour qu'en apporte à l'intérieur!!!
PEACE.
Alexandra alias Miss Tiny.
Je me faisais la même réflexion que vous tous.
Je pense également qu'il faudrait laisser les votes aux bloggeurs.
Pour l'adresse IP, nous sommes 2 à avoir un blog et avec la même adresse, cela va sans dire.
Ceci dit : aucun de nous n'a encore voté et on va se bouger!
Il est vraiment regrettable d'arriver à des décisions pareilles mais il est vrai que les agissements s'étaient déjà produits lors de l'édition précédente.
Si nous voulons que ce jeu perdure dans le temps, il va falloir revoir les règles avec Manue.
Bon courage Ninnie et reste zen!
Facile à dire, je sais!
et bien NInnie, je suis de tout coeur avec toi , car vu la quantité de participants et de votants , ça n'a pas l'air facile tout ça!!
je souhaite que malgré la "malhonêteté" de certaines personnes , la plus méritante remporte le kkvkvk; ce n'est qu'un jeu ;
en tout cas bravo ninnie!!!! avec sympathie
Oh, quelle virulence ! Moi je vois qu'au final la dernière gagnante ce fut toi Ninnie, qu'apparemment tu n'as pas déclenché une armée de supporters pour gagner donc les copinages des autres ont échoués.
C'est normal de dire aux autres d'aller jeter un coup d'oeil, je pense juste qu'en imposant un délai de vote de 2 jours ou 3 cela limiterais les votes qu'aux personnes vraiment intéressées par la "chose culinaire", voire d'ouvrir les votes le vendredi et de les clore le dimanche, pas le temps de prévenir les collègues de bureau ...
Ceci est un jeu, juste un jeu et les victoires des anciens Kiki semblent incontestables, il n'y a donc pas d'"affaire", juste une petite morale, comme ça, du bout des lèvres !
alors voici un 1er jet d'idée: plus de classement à donner mais des points... Le gagnant du KKVKVK passé donne 3 points à sa recette préférée, le 2é donne 2 points et le 3è donne 1 point.
Les bloggeurs confirmés donnent 1 point. Les non-bloggeurs peuvent aussi voter (pas de descrimination ainsi), on totalise leurs voix et la recette préférée des non-bloggeurs remporte 1/2 point.
Bon, c'est une idée comme ça... bien sûr, interdit de voter pour sa propre recette.
Bizzzz,
Alexandra
PS: s'il-vous-plaît, ne parlons pas de malhonnêteté ici... il n'y a que des amoureux de la cuisine, un point c'est tout!!!
euh, j'ai plutôt voulu dire 1,5 point pour le 3è. ;-) Désolée, j'ai mon agneau sur le feu donc je suis un peu chamboulée!!! Hihi!
Bizzzzz,
Alexandra
A propos des votes
Bonjour,
Je ne fais pas partie du concours mais j'ai moi-même voté pour une participante que je connais, non pas pr lui faire plaisir mais parce que je connais sa cuisine pour avoir eu le privilège d'y goûter plusieurs fois et donc j'ai voté pr elle en toute sincérité, j'avoue que 2 votes sont partit de mon pc, en effet, je ne possède qu'un seul pc à la maison que je partage avec mon compagnon, lui même à voter pr mon amie, non pas pr lui faire plaisir car il la connais peu mais a été remplit d'admiration pr la photo de son gâteau. Si il est vrai que nos votes venaient du mme pc, je n'ai pas vu ça comme de la triche puisque nous sommes 2 personnes différentes et si j'avais vu une note à ce sujet dans le réglement du concours, nous ne l'aurions pas fais. Dsl, si certaines personnes ont vu cela comme de la triche malsaine, ce n'était pas notre intention et j'espère que ça ne portera pas préjudice aux participants. Dsl aussi si cela apporte une difficulté supplémentaire à l'organisatrice de ce concours.A l'avenir, je ne pense plus voter pour un concours cela apporte bien trop de suspicions et de mauvaises pensées autant du côté des participants que des personnes qui votent, et c'est bien triste.
Bonne journée à tous.
je pense
qu'il faut garder les règles établies au départ pour ce kiki, et en établir d'autres pour les suivants. tant pis, de toute façon tous les cheesecakes sont superbes et méritent de gagner. donc ce n'est pas comme donner la 1e place à un imposteur.
bon courage
ne pas desachanter un jeu qui en reste un, tant pis si certains votent avec la même adresse ip tout jeu est un peu biaisé, à moins de faire venir un huissier ou de sélectionner un jury d'expert et encore, que les proches votent pour leur amie, soeur... chacun voit midi à sa porte et fais avec, je n'y vois pas d'inconvénient, chacun aura sa chance si le jeu dure assez longtemps, le plus important n'est il pas de participer, moi même j'ai apprécié le challenge et même si je n'ai pas gagné tant pis j'ai bataillé pour réflechir à une recette à une association et ça m'a plu (j'avais participé à un vieux KKK celui des sablés).
Hum hum hum,
il s'agit de se calmer,
une décision doit sans doute être prise et je vais la prendre, je le regrette sincérement, je ne peux consulter personne sinon ma décision va prendre 3 mois et là je pense que déjà tout a été dit !
Donc mesdames mesdemoiselles et messieurs, je vous annonce que pour le prochain KIKI, seuls les blogs voteront (participant au kiki ou non)!
Je ferme ainsi la porte à mes amis, ma famille...
A vos amis, a votre famille ...
C'est un jeu simple, voici une régle toute simple !
Après pour les points, à savoir si on vote pour 3 blogs ou 1 seul, et tout ce qui va avec, l'organisateur se débrouille, chacun améne sa touche perso !
Longue vie au Kiki !
Je pense sincèrement qu'il ne faut pas mettre les gens en compétition, c'est tout. Blog Appétit, par exemple, c'est parfait car il n'y a pas de gagnants, pas de perdants... C'est pour le plaisir qu'on cuisine, pas pour flatter son égo.
Merci Manue de cette intervention... difficile, sans doute, mais appréciée, puisqu'elle permet de clarifier les choses et de rendre au KIKI ce qui revient au KIKI, une petite règle bien simple qui ne vise que le retour du plaisir pour tous!
Merci à vous tous qui avez émis votre opinion, votre point de vue, et qui l'avez fait dans le respect de tous et chacun et de l'espace dans lequel vous pouviez aujourd'hui vous prononcer sur la question. Si vous n'y voyez pas d'inconvénient, à la suite de l'intervention de Manue, je propose que l'on ferme la discussion. Faudrait quand même pas que j'en oublie mes recettes à cuisiner et mes billets à publier! ;-)
Merci également pour votre gentillesse (Dorian, je rougis... ;-)) et vos mots d'encouragement pour les votes à compter! Je vous confirme, à ce propos, que je suis loin d'avoir perdu le sourire et que j'ai bien hâte de vous dévoiler les résultats! Donc, à jeudi!
Alors là, les bras m'en tombent ! Je viens de me jeter sur mes stats pour voir si le même cas de figure s'était produit chez moi pour le jeu "l'imagination culinaire ..." : pas de bol, les dates sont périmées, je ne saurai jamais si cela a eu lieu chez moi. Mais ça va remettre en question mon jeu pour lequel je passe beaucoup de temps en organisation et en choix du petit cadeau que j'envoie à mes frais. C'est MINABLE, je suis ECOEUREE. La culinosphère n'est pas un cabinet de psy où on soigne son ego.
Bon courage Ninnie ! heureusement que je lis ça après avoir fait mes décomptes, sans quoi j'enverrais tout ballader
Quel dommage
Je suis bien triste de la tournure des évènements. Ninnie je te tire mon chapeau parce que le problème n'a pas l'air simple à gérer.
Je trouve ça un peu "bête" comme comportement. Après tout c'est un jeu sympa, très sympa même et les tricheries sont vraiment lamentables. C'est vrai, personne ne joue sa vie, on joue juste pour le plaisir de réorganiser l'édition suivante du Kiki. Alors pourquoi tant de problèmes.C'est dommage de devoir prendre des mesures draconiennes mais là je crois qu'il n'y a pas d'autre choix.
Mon mari et moi postons du même ordi puisque notre blog est commun. J'ai bien sûr voté pour lui parce qu'il a participé et pas moi mais je pense que mon seul vote n'a pas changé grand chose à la tournure des comptes en sa faveur. Maintenant, s'il ne faut qu'un vote par adresse IP, je retire le mien et je laisserai Matthieu voter, après tout c'est lui qui c'est donné du mal.
Il est vrai que je n'ai participé qu'une fois au Kiki mais je trouve le principe vraiment sympa et je trouve ça dommage d'en arriver là. J'ai du mal à trouver l'interet de la tricherie dans ce jeu, vraiment, là ça me dépasse.
C'est vrai que c'est assez dommage que mêm epour un jeu sympa sans cadeau à la clé où règne simplement la bonne humeur certains trichent quand même :( C'est regrettable, cependant j'espère que come je ne sais plus qui le suggérait (milles excuses!!) de ne limiter les votes qu'aux seuls particpantes (et participants?:) car bons nombres d'entre nous n'ont pas le temps de participer au jeu et aime pourtant faire l'illusion d'avoir contribuer un peu à l'aventure par le biais des votes... En tout cas j'espère que le kiki continuera car c'est une vraie source d'inspiration ce truc là :))
Bon, comme d'hab', j'arrive après la bataille...
Quelle déception....
Pour répondre à Barbichounette, je ne préviens personne du Kiki, à vrai dire peu de personnes de mon entourage connaissent l'existence du blog alors...
Quant au comptage, sur over blog, je ne vois pas les adresses IP ..;la solution de Manue reste sans doute la plus efficace, même si ce'st bien dommage!
Bon courage pour la fin du dépouillement!
Bises
bon, alors comme j'ai un blog je vote enfin...après avoir tout lu (vite quand même) et bien regardé (les photos)
je dois dire que la photo a d'abord attiré mon attention mais j'ai bien lu la recette associée.
j'ai retenu les 6 - 38 - 44 en toute honneteté.
c'est très dure de faire un choix.
bravo à tous et surtout à toi Ninnie pour ce débat franc et rassurant.
???
mais vraiment après avoir TOUT lu :IL N Y A FINALEMENT PAS EU TRICHERIE!!!
alors arrêtons la polémique...
Bien sur que notre égo est touché, il faut être honnète !!
alors 1 bloggeur / 1 vote me semble idéal pour continué dans l'esprit bon enfant...
Je n'ai pas eu le temps de lire tous les commentaires, donc il est probable que je parle d'une idée déjà apportée.
Depuis l'édition #9 que je remarque qu'il y a un acharnement de vote des "non blogeurs", et c'es vrai que je trouve ça dommage, sachant que c'est souvent pour la même personne.
Je pense que le vote doit être uniquement réservé au blogeurs. Cependant, à l'allure où va le KKVKVK, je pense que l'organisateur de l'édition aura de plus en plus de boulot...
Je n'ai participé qu'une seule fois au KKVKVK, et j'avoue je serais déçu si je ne pouvais pas voter si je n'ai pas participé. Mais le vote réservé au participant semble être une très bonne alternative. Toutefois, si cette solution venait à être "votée", ca n'empéchera pas les non paricipants de faire un post avec la photo du gâteau qu'ils ou elles ont préféré! Non ?
Si on suppime les votes, je pense que pour choisir le prochain organisateur, c'est à l'organisateur actuelle de faire son tiercé gagnant. Comme ça si le premier à déjà organisé une édition, on passe au deuxième, voir le troisième.
Je pense aussi que manue doit être la seule à décider de l'avenir du KKVKVK.
Bon courge Ninie.
Misère, quelle polémique! Je suis entièrement d'accord avec l'idée de Manue, même si j'ai une toute toute petite remarque en fait: elle ferme la porte aux non-bloggeurs. Et je me rappelle que c'était un non-bloggeur qui avait fait la plus belle sachertorte, c'est peut-être un peu dommage de les forcer à créer un blog pour l'occasion si ils ne l'entretiennent pas de toutes manières. Peut-être faudrait-il limiter le vote aux bloggeurs (pas seulement culinaires) ET aux non-bloggeurs AYANT PARTICIPE (leur adresse étant connue, et puis ils ne sont pas si nombreux ;-). Bah, il n'y a pas de bonne ou de mauvaise solution!
Enfin, bien entendu, j'espère que tout ceci sera bien vite oublié par tout le monde et que le Kiki continuera longtemps! Je crois que j'ai repris un peu d'espoir lol
Il suffira de préciser un peu la nouvelle organisation pratique (hé oui, quand un événement devient aussi populaire, même un jeu aussi innocent et sympa que le kiki!, il faut s'organiser), ça me fait penser aux USA où on nous dit qu'on peut faire un procès à n'importe qui ou n'importe quelle société qui n'a pas précisé CLAIREMENT les moindres règles, défiant ainsi le bon sens qu'on croyait naturel ;-)
Allez Ninnie, on a eu de la chance, ce remue-méninges a eu lieu chez toi, et tu es sans doute la mieux placée (la mieux armée lol) pour remettre les choses en place... Il y a trop d'ondes positives sur Mitaine Ecarlate que pour que s'y installent des problèmes!
PS. Je suis trop sentimental lol. C'est que j'y tiens moi, à la culinosphère!
Oui Stéphane, je suis tout à fait d'accord il est évident qu'un non-blogueur participant aura bien entendu lui aussi le droit de voter !!!
C'est un oubli de ma part mais ce midi j'étais assez spontanée et je n'ai malheureusement pas étudié toutes les possibilités.
Donc les votants seront les blogueurs de tous horizons et les non-blogueurs ayant participé au KIKI ...
Mieux vaudrait ne comptabiliser qu'un seul vote par "foyer IP".. allez bon courage le jeu en vaut la chandelle :-)
heu j'ai raté un episode là !
Je trouve que tu as du courage d'avoir posté un tel billet sur le kkvkvk. Je pense effectivement que les votes se font beaucoup au copinage mais je ne suis pas sure qu'il ne faille autoriser que les participants à voter car certains lecteurs (ce que j'étais avant de bloguer) aiment aussi ce jeu et ont envie de participer.
Ceci dit, j'ai déjà participé et comme j'ai pas de groupies et que je fais pas de pub, j'ai jamais eu vraiment beaucoup de votes. Ma foi, je considère cela comme un jeu et malgré tout je trouve que c'est un réel plaisir de voir toutes ces créations présentées sur une seule page pendant une semaine. Ce serait dommage qu'il disparaisse.
Personnellement, ce jeu m'a permis de découvrir de nouveaux blogs et surtout d'énormes variations de recettes sur un même thème. Qu'il vive !
Mon ami est développeur et se propose de développer une petite application permettant de comptabiliser automatiquement les votes. Cet outil proposerait de voir en back office les adresses IP. Si l'adresse IP apparait plusieurs fois, cela se voit automatiquement. Cette appli proposerait une insertion de cookies dans le poste utilisateur, ainsi personne ne pourrait voter deux fois depuis le même poste. Ces options permettent ainsi une double sécurité d'une part et de la tranquillité pour l'organisateur qui ne sera pas contraint de tout calculer manuellement.
Personnellement je pense qu'il faut poursuivre cet événement car il émule les gens et permet d'apprendre pleins de choses : la technique d'une recette, des associations originales, des présentations sympas, de nouveaux blogs etc...
Après une journée un peu déconfite, je la termine en me disant qu'il faut positiver et ne pas garder cette image assombrie du Kiki. Comme dans toute société, quand il n'y a pas de règles, c'est le dawa... donc posons des règles, simples ;)
Manue a tranché, et je comprends son choix, mais à supposer que cette application (gratuite !) vous intéresse, peut-on continuer de proposer les votes aux internautes ? Je trouve que leur avis est toujours pertinent et ce serait dommage de les exclure (même si je comprends à 100% les raisons qui ont porté Manue à faire ce choix) !
Peace
Oh lala, pauvre Ninnie! Avec tout le mal que doit donner l'organisation du kiki et en plus tu te retrouves avec une polémique sur les bras! Bravo en tout cas de l'avoir soulevée et d'avoir tout organiser... Je ne pensais pas qu'un jeu pouvait soulever de telles passions! A mon humble avis (très très humble) la solution serait de limiter les votants aux seuls participants bloggers ou non... sinon on ne s'en sortira jamais! Courage pour le dépouillement!
Bah oui, c'est pas mal de prendre en compte les votes des participants, cela n'empêche pas les non-participants de poster leur commentaire avec leur vote, même si on ne le comptablilise pas: quand on fait une recette pour le kiki, c'est agréable de savoir que quelqu'un l'a appréciée, c'est le principal, après gagner, ça doit certainement faire très plaisir, mais il me semble que ce n'est pas l'essentiel. Je pense que si un participant voit dans les commentaires des lecteurs sa recette apparaître, il est heureux, même si ça ne compte pas pour le vote!
Peut-être faut-il faire confiance aux participants: oui, n'importe lequel peut s'organiser, ou son bureau, ou ses proches, pour le faire gagner. Mais cela n'a pas de sens, et la victoire doit alors avoir un goût bien amer. Les proches doivent comprendre le désinteressement inhérent au jeu, et le respecter. Ou alors il faut arrêter d'en faire une compétition, ce que je trouve au final le plus juste au vu de l'esprit du jeu. Il n'y a pas de compétition entre les blogs, pourquoi en créer? C'est vrai qu'au début du KKVKVK, c'était bon enfant, et que le succès croissant fait apparaître les failles du jeu: il faut s'en féliciter non?
Enfin moi j'aime le kkvkvk, je trouve que toutes les recettes depuis le début du jeu sont autant de cadeaux, et cette générosité est à affirmer sans croire qu'il faille la défendre: elle existe, et c'est beau, et c'est ça le plus fort.
non bloggueuse et pas toujours partipante.. je ne suis de la famille de personne.. et je n'ai pas de famille sur le net
je suis dans une autre case.. je viens des forums ou j'ai connu bon nombre d'entre vous
et la ce soir.. je me sens mise a l'ecart
mais je comprends manue ta decision et je la respecte meme si elle me rend triste
bonne continuation a vous pour les prochains kkkk
:)
Tiny, rien ne t'empêche de participer, les non- bloggueurs en ont le droit et alors, ils peuvent voter. Manue l'a mentionner dans un 2e message.
La proposition de LiLo me semble très interessante afin que le KKVK se poursuive dans une atmosphère plus sereine.
Non-bloggeuse et non participante, je n'ai jamais fait de copinage dans mes votes, pourtant bon nombre de bloggeuses sur le forum d'Ô Délices participent.
Je trouve qu'il y a beaucoup plus d'affinité, voire copinage entre bloggeurs qu'entre non-bloggeurs.
Je trouve que la Bloggosphère, culinosphère est déjà une grande famille, je n'ouvrirai pas un blog pour pouvoir m'exprimer dans les jeux.
Je regrette que les non-bloggeurs soient exclus.
Bon courage pour le dépouillement et longue vie au KKVKKV.
Mon avis
Bon, j'avoue ne pas avoir eu le courage (ni le temps car je suis au boulot) de lire tous les commentaires, mais je tenais quand même à laisser un petit mot.
C'est ma première participation au KIKI cependant il m'est arrivé de voter les fois précédentes jusqu'au moment de me lancer dans l'aventure...
Personnellement, je suis la SEULE de mon entourage à participer à ce genre de "concours culinaire", la seule de mon entourage à avoir un blog (pas à jour en plus lol) et la seule de mon entourage à venir régulièrement sur le net...
Donc, comme vous pourrez le voir, mon Cheesecake Suisse n'a bénéficier d'aucun vote de famille, ni d'amis, ni autres (d'ailleurs il n'a acune voix pour le moment lol).
Mais peu importe. Je pense que le plaisir ici c'est de participer, de créer de nouvelle chose selon un thème choisi, de partager ses trouvailles, de découvrir celles des autres, de "baver" devant les photos, de rigoler en lisant certains blogs, d'apprendre des choses, de rencontrer "cyberment" des personnes etc...
Je ne suis pas, personnellement, choquée ni surprise que certaines personnes aient le soutient de leurs familles, de leurs amis, de leur entourage etc... De toutes façons, même si on décidait de ne faire voter que les participants, la "préférence" est toujours de mise...
Qu'on ne vienne pas me dire que tous vote "objectivement", qu'il n'y a pas de préférence pour untel, ou unetelle car on a plus de relation, plus de point commun etc... etc...
Donc, à mon avis (juste à moi), il serait bon de laisser les régles telles quelles sont, que tous ceux qui veulent participent, et votent...
Ceux qui voteront plusieurs fois en utilisant plusieurs pseudos, plusieurs adresses etc... bein tampis pour eux, peut être qu'ils gagneront mais en sachant que ce n'était pas "honnêtement".
Pis gagner... je ne pense pas que ce soit la chose majeur pour laquelle tout le monde participe à ce jeux. Comme il a été dit, la victoire n'aboutit pas à quelque chose d'exceptionnelle, on ne gagne pas une somme fénoméale d'argent, ni à un voyage de 6mois autour du monde...
Il est clair que le faite d'imaginer pouvoir organiser le prochain KiKi est un lite-motive, et que ça donne envi de se dépasser, mais faut il vraiment qu'îl y ai autant de tension ? Mieux vaut laisser ainsi les choses se dérouler, et, jusqu'à maintenant, tout s'est à peu près bien passé.
Par contre, le problème un peu plus sérieux, surviendrait si une même personne gagnait à plusieurs reprises et aurait donc le privilège de choisir les thèmes du Kiki, là on pourrait se poser des questions, essayer de voir s'il n'y a pas de la triche dans les votes... mais sinon, perso, rien ne me dérange ni ne me choque, et pourtant je pourrais être la première à râle étant donné que ma création n'a intéressé personne.
C'est pas grave, j'ai découvert un nouveau gâteau, je me suis renseigné sur sa provenance, sa réalisation, je me suis régalée à le faire, je me suis plue à vous le présenter, j'ai adoré participer et on s'est goinfrer en goutant mon cheesecake.... donc tout va bien.
Et c'est sur... Je participerais au prochain Kiki :o) (si le thème m'inspire évidemment)
Sur ce, tout de bon à toi Ninnie pour le décompte, il y en a un paquet, alors bon courage :o)
Et encore bravo à tous... je ne me lasse pas de regarder les photos, et j'ai pris note de plusieurs, je les testerais surement un jour.
Bisous bisous
Les fautes
Tellement désolée pour toutes ses fautes.
J'écris en 4ème vitesse car le temps me manque... donc, franchement pardon :o)
Bein voilà
La fénéantise me perdra lol
Je viens de voir la décision de Manue.
Perso j'aurai laissé libre le droit de voter, mais c'est ainsi, et ça ne me dérange pas plus que ça.
J'ai créer un blog pour pouvoir partager mes recettes et participer aux jeux culinaires que j'adore... donc tout va bien :o)
Aller, faites un tour devant les photos de tous ces fabuleux cheesecakes, ça rebouste, j'vous promets :op
Biz
partage et découverte
J'ai découvert les blogs culinaires en rentrant en France en février. Je n'ai pas de blog car tout cela est nouveau pour moi, mais par contre j'ai un immense plaisir à vous lire toutes et tous et à découvrir vos talents, qu'ils soient culinaires ou d'écriture. Chapeau bas mesdames et messsieurs.
Bien que n'étant pas blogueuse, j'ai même participé à un pic nique dit "des blogueurs"et "liseur" de blog, dans les jardins de Bercy. J'ai trouvé cette initiative très sympathique et nous avons tous passé un bon dimanche. Si cette rencontre n'avait été réservé qu'aux blogueurs je n'aurai jamais eu la joie de rencontrer de "délicieuses" personnes.
C'est ce qui m'a décidé à participer au KIKI; j'avais déjà hésité à faire celui des îles flottantes, où j'aurais pu faire faire partager une fameuse recette de mon cru. Décidé cette fois ci je me suis lancée et j'ai posté mon cheese cake, très bien accueillie par Nini d'ailleurs... Jouant le jeux je n'ai voté ensuite qu'une seule fois en demandant même à mon mari de ne pas voter pour rester totalement neutre.
Point final...
Je dis final car au vu des nouvelles règles je n'aurai plus l'occasion de participer .
En effet la règle veut que seuls les blogueurs ont désormais le droit de voter. C'est dommage car il s'agit d'un partage, d'un jeu, prétexte à un partage et à la découverte de l'autre au travers de sa cuisine ( tiens un nom pour un futur blog s'il n'existe déjà "partage et découverte" ou vice versa!)
L'autre règle avancée est qu'il faut avoir un blog (culinaire ou non) pour pouvoir voter.
La question est : pourquoi une personne animant un blog de cinéma ou de jardinage aurait plus le droit de voter que moi alors que cette personne n'a même pas fait l'effort de rechercher, de passer du temps dans la cuisine et de faire la photo pour faire partager sa recette?
Dernière réflexion, est ce que le problème vient des 2 ou 3 non blogueurs qui ont participé? Non, alors il est dommage de ne plus les autoriser à participer. Ne nous trompons pas, ce jeux n'est qu'un prétexte pour découvrir l'autre non pas un concours pour se faire valoir, il n'y a rien à gagner que de nouveaux amis...Alors que le replis communautaire semble se généraliser un peu partout dans un monde de plus en plus incertain, soyons assez sage pour l'éviter car à mon humble avis il est dangereux et jamais positif.
Faute de temps et victime du syndrome "on peut pas tout faire", je n'ai jusqu'à présent participer qu'à un seul kiki, côté réalisation j'entends (c'était pour le bretzel).
Naïvement, pas une seule fois je n'ai songé à l'importance du vote, j'ai juste pris mon pied à réaliser une recette et une photo, et à découvrir les recettes des autres participants, à les critiquer le cas échéant (je vous rappelle le côté positif et négatif du terme), en faisant part de mon sentiment.
La règle ayant été fixée comme suit : "votez", j'ai donc voté sans me poser de questions (pour seulement certains des concours, pas tous faute de repérage et de temps encore une fois)
Je n'ai pas encore voté pour ce "cheesecake party", et c'est dommage, car ça me coupe un peu la chique à présent.
Mais comment en vouloir à Débo, elle n'y est pour rien.
Remettons en question les règles du kiki plutôt.
On pourrait peut-être se contenter d'exprimer ce qui nous plait dans telle ou telle recette, car c'est ce qui se passe, nous avons un coup de coeur grâce à notre imagination, et donc : ne pas voter du tout.
A la suite d'une organisation "le meneur de jeu" pourrait à son tour proposer les rennes du jeu à un autre blogueur (ou non-blogueur d'ailleurs, pourquoi pas ? quelqu'un qui a envie de s'exprimer par l'intermédiaire d'un blog peut très bien le faire, tout est une question d'envie et de plaisir), après tout : nous désignons bien une autre personne quand il s'agit de répondre à un questionnaire.
Libre au désigné d'accepter ou de refuser l'organisation du concours suivant.
Qu'en pensez-vous ?
Ninnie, tout cela est quand même positif : au vu de l'avalanche de recettes que tu as reçu, la proposition du cheesecake a su déclencher des passions, et c'est super !
Ceci demeure un jeu, celui qui l'organise doit prendre du plaisir, autant que ses participants (bloggers ou non) et que ses votants.
Les critiques de tous les internautes doivent demeurer les bienvenues.
Pas de censure, ni d'interdit à ce niveau-là,
et s'il n'y a pas de vote, il n'y aura pas de vilain flicage à appliquer !
Allez dites "cheese" !
Pour ma part, je retourne les voir, ces beaux "gâgas" source de tempête !
Lilizen, sans le savoir, tu as émis, dans son intégralité, l'opinion que j'ai aussi face à la situation. Je seconde totalement ta proposition: voter n'est pas "utile" à mon avis.
Ce qui l'est, je crois, ce sont tous les commentaires constructifs que les participants reçoivent, et qui leur permettent de s'améliorer. L'idée du jury n'est pas bête non plus, mais encore là, ça peut créer un esprit de compétition plus ou moins sain.
Quand je pense à la 11e édition, ce n'est pas la victoire qui me revient en tête, mais les commentaires qu'ont pris le temps de faire plusieurs blogueurs, notamment Stéphane de Passion Fusion et Cléa, sur la réalisation de mon île flottante. Ces remarques m'ont permis de comprendre et d'appliquer ailleurs les éléments de réussite d'un plat, de sa présentation et d'une photographie. Pour moi, le prix le plus précieux, il est là et nulle part ailleurs. À long terme, en ce qui me concerne, c'est ce qui compte vraiment.
Et puis, à tous : je suis très loin de m'en faire et de trouver la situation pénible dans le moment! Je tiens à vous le dire, car certains pensent peut-être que je n'ai plus de plaisir du tout, ce qui n'est pas le cas! Je blogue pour des raisons purement épicuriennes, et je ne compte pas changer cela de sitôt! :-)
Bazarette et Monique,
Les non-blogueurs ne seraient pas exclus s'ils participent au jeu et qu'il y a toujours un vote, Ce sont les non-participants qui ne pourraient pas voter.
Ninnie
Et que penserais-tu d'autoriser les commentaires, félicitations ou remarques, peu importe, de tout un chacun, mais réserver le droit de choisir le gagnant à celui qui a organisé le kiki et choisi le thème?
Par ex, pour les cheese-cake, c'est à toi que reviendrait l'honneur de désigner le prochain organisateur, et cela sans priver touts les autres de commentaires variés sur leurs oeuvres...
Merci Lilizen de soulever le fait que je n'y suis pour rien, quand je vois certaines attaques personnelles plus que blessante, j'avoue hésiter entre en rire et en pleurer: ça s'est cristallisé autour de moi mais beaucoup d'autres recettes ont elles aussi reçu des votes anonymes, sans que cela ne soulève une telle polémique.
Le pb est venu ici de votes rapprochés dans le temps. Ils auraient été espacés, personne n'aurait rien dit.
Je trouve ça déplorable que certaines personnes s'en tiennent à 2 ou 3 votes et oublient que derrière tout ça il y a un blog et une personne animée par la passion de la cuisine.
En ce qui concerne la limitation des votes aux seuls participants et blogueurs, je trouve ça très dommage. Le vote n'est pas une fin en soi, le principal "adversaire" étant soi même. Les blogs et les jeux nous poussent à nous dépasser, à tester des associations, des présentations et c'est le plus important.
Je pense d'ailleurs que les KKVKKVK qui ont donné lieu à des "problèmes" dans les votes étaient les moins techniques (et donc plus axés sur le côté sympa de la photo): quand on a affaire à des macarons ou de la pâte feuilletée par exemple, la maitrise de la cuisinière (ou du cuisinier) qui est derrière compte tout autant que la photo et on ne peut pas passer outre.
C'est sur qu'aucun vote ne peut être objectif puisqu'il n'y a pas jury qui vote après dégustation dans des conditions équitables !!!
Ce n'est pas un concours c'est un JEU !! Il serait peut être temps de s'en rappeler.
Ça pourrait être une idée pour le prochain, ce sera à Manue de décider. Évidemment, étant donné tous les efforts de comptage, je préfère procéder tel que prévu pour celui-ci... ;-)
D'un autre côté, ça peut être vraiment déchirant pour l'organisateur d'avoir à nommer quelqu'un...!
Débo, je te seconde entièrement, et je rappelle aussi que ma perplexité n'était pas de penser que les amis et la famille votaient, parce qu'absolument rien ne les empêchait de le faire en toute bonne foi, mais plutôt d'avoir l'impression qu'une seule personne votait plusieurs fois, ce qui n'est pas du tout la même chose.
En fait, je trouve qu'il serait dommage et très injuste aujourd'hui de critiquer ou d'en vouloir à qui que ce soit d'avoir voter pour sa soeur, son collègue, ami, etc. puisqu'il n'existe aucune "règle" jusqu'à maintenant à ce propos! Voilà... mon inquiétude à l'origine ne concernait nullement ce type de vote, je tenais à le préciser.
Sans doute qu'elle aura servi à soulever d'autres débats.
J'avoue avoir un peu hâte aujourd'hui que mon blog redevienne le petit lieu chaleureux et convivial que je souhaite conserver, malgré tous ces bouleversements.
revenue voir si une solution allait être trouvée, je me permets de réaffirmer mon avis, qui est le même que Lilizen. cette solution me parait la plus simple et n'empêchera personne de participer.
Estomaquant !!!
Comme j'arrive bien après la bataille, je n'ai rien à ajouter sur l'histoire des votes.
Je veux juste dire qu'il faut retenir que pour ce JEU 97 participants ont mitonné aux quatre coins de la planète des cheese-cakes dans leur cuisine. JE trouve cela absolument fabuleux, amusant et estomaquant !!!
Longue vie au Kiki.
Je sais que beaucoup de choses ont été dites, mais j’ai envie de donner quand même mon opinion.
Je ne crois pas qu’il y ait eu tricherie car il n’y a pas de « règles » établies. Il y a peut-être des règles non écrites, mais chacun les interprète à sa façon.
C’était ma première participation au KiKi et j’en ai tiré plusieurs leçons. Dès le début des votes, j’ai compris qu’ils ne pouvaient pas être objectifs car :
-on ne vote pas en fonctions de critères définis
-on vote pour ses amis (certains en ont plusieurs, d’autres moins)
- on vote pour la photo (pas nécessairement pour le gâteau) la plus alléchante
-on ne peut pas goûter, sauf pour le nôtre, évidemment!
C’est quand j’ai compris cela Ninnie, que je t’ai demandé si on pouvait modifier la façon de voter. Puis, j’ai regardé la situation évoluer et beaucoup ont dit tout haut ce que je pensais. Je crois que toute cette polémique était nécessaire et utile afin de bien définir (ou redéfinir) les bases du KiKi.
Pour ma part, je me suis bien amusée à faire mon gâteau, à le partager, à admirer les gâteaux des autres participants et à lire leurs petites histoires. J’ai même compris, grâce à Vincent et Ninnie, que je pouvais tenter de me dépasser et imaginer mes propres créations pour les futurs KiKi et dans ma cuisine de tous les jours. Juste pour cela, je suis très heureuse d’avoir participé.
Je pense cependant que les questions soulevées ne sont pas réglées et qu’il ne s’agit pas uniquement d’une question de qui peut voter ou non. La non-objectivité demeure et peut sembler injuste aux yeux de plusieurs. Je continue de croire qu’il faudrait ajouter quelques règles de base afin de régler ces questions. Par exemple, définir des critères pour voter (originalité, présentation, mélange de saveurs inusitées, etc.) et peut-être aussi nommer quelques personnes pour désigner le gagnant.
Je sais que ça commence à paraître ainsi comme un « concours » officiel mais je ne connais pas de jeu qui n’ait pas certaines règles de base et où les participants s’amusent quand même!
De toute façon, je pense qu’il faudrait, lors du prochain KiKi, bien définir ce qu’il est et ce qu’il n’est pas afin que les participants sachent à quoi s’attendre (surtout pour les nouveaux participants et ceux à venir).
Je souhaite que le Kiki reprenne de plus belle, lorsque la tempête sera terminée!
Un peu en retard... J'ai essayé de tout lire et je suis d'accord avec la plupart; ça n'est qu'un jeu. J'ai moi-même participé à 2 KiKi et je n'avais pas en tête de gagner mais de m'amuser. Le mieux serait de ne pas voter comme pour les Blog-appétit édition# et de laisser des commentaires à ceux qui nous paraissent originaux dans les ingrédients, la présentation, la photo...
Courage Ninnie, tu ne méritais pas d'être confrontée à ce genre de problème.
Et surtout régale-nous encore!
Bon ,moi je ne joue pas souvent ,je vote quelquefois .Je suis triste .En fait les blogs m'apportent beaucoup de choses ,au niveau de recettes bien sûr ,mais aussi de l'écriture de certains blogs ,je les lis et relis tellement c'est beau et puis je sens de la pudeur chez certains ,de la douceur chez d'autres ,des recherches .....Un jeu est un jeu il faut le prendre tel qu'il est .....!Je ne participe pas au KIKI ,non pas que ce ne soit pas bien mais je suis souvent en retard dans la course,et ,comme le souligne Mijo des quatres coins de la planète il y a eu des recettes .Alors continuez ,et que tous les blogs que je visite ou que je visiterai restent dans cette blogosphère où on a de la chance aussi de faire de belles rencontres virtuelles et réelles.
J'ai oublié de vous dire MERCI à vous tous et toutes pour vos recettes.....
DEMOCRATIE
Je n'ai pas lu TOUS les commentaires, mais je ne trouve pas très sympathique - ni juste - d'imaginer limiter les votants aux participants, car vous, bloggueurs, êtes probablement très heureux d'avoir "un public" autre que vos pairs et/ou émules, d'une part.
D'autre part, il y a probablement un moyen "technique" de limiter les tricheries et abus (peut-être comme le propose Clem, tout en proposant son contraire d'ailleurs - ? -)
Mais je reconnais bien là le dogmatisme capitaliste qui s'empare de chaque esprit ayant l'impression d'être DEPOSSEDE (d'on ne sait jamais bien quoi, d'ailleurs).
Enfin, rien n'est en jeu, fondamentalement. Il me semble que l'important est de voir sa photo parmi toutes ces autres. Et puis, quel jeu n'a jamais incité l'humain à tricher ??????????
^ ^ !!!!!
FIN DES COMMENTAIRES
Voilà, j'aimerais fermer les commentaires sur ce billet. Tout a été dit.
Nous avons maintenant, je crois bien, tout en main pour établir les nouvelles règles du prochain KIKI. En se basant sur les opinions, commentaires et suggestions cités ici même, les prochains organisateurs pourront sans doute communiquer avec Manue pour convenir de la version améliorée du KIKI! ;-) Merci d'avoir partager vos idées.
Je vous prie maintenant de ne plus poster de commentaires sur ce billet. MERCI.
LES COMMENTAIRES AJOUTÉS ICI SERONT SUPPRIMÉS.
Merci de respecter mon besoin du retour au calme... :-)
Laisser un commentaire
Rétroliens
URL pour faire un rétrolien vers ce message :
http://www.canalblog.com/cf/fe/tb/?bid=97158&pid=2656497
Liens vers des weblogs qui référencent ce message :